Дальше про военное дело биоцивилизаций
Nov. 17th, 2007 08:19 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
dvinetzТеперь последний довод в виде ядерной кузькиной матери. Логично (убрав сверхзаклинания) ответить на него биологическим оружием. Например какой гадостью типа спида, но передающегося воздушно-капельным путём и с протеканием в десятки раз быстрее. На выходе при распылении получаем пандемию по сравнению с которой чума 15 века будет мелочью, не заслуживающей отдельного описания. Или лихорадка Эбола только с ещё большей контагиозностью (хотя она и так неслабая, но если добавить ту же передачу по воздуху?). И разумеется слегка увеличенным инкубационным периодом, а то 21 дня может не хватить для широкого распространения (потому кстати мы ещё живы- заразившиеся обычно мрут быстрее чем передают). Неэльфам этого хватит с гарантией для полного успокоения. С эльфами сложнее, заразе они поддаются крайне неохотно. Но всё же поддаются
В 2509 году Келебриан, жена Элронда, направлялась в Лориен. В проходе Красного Рога она попала в засаду. Охрана ее была рассеяна внезапным нападением орков, а ее захватили в плен. Элладан и Элрогир пошли по ее следам и освободили ее, но до этого она испытала пытки и получила отравленную рану. И ее привезли назад в Имладрис, и тело ее было излечено Элрондом, но она потеряла всякую радость жизни, на следующий день отправилась в Серые Гавани и уплыла за море.
тёмные, неграмотные орки всё равно добились если не физической смерти, то по крайней мере психической травмы не совместимой с жизнью (в Средиземье), да и если везли аж к Элронду, значит кто рангом ниже одного из величайших эльдар, не мог справиться. Если за дело возьмутся умные собраться, думаю, заразу способную пробить даже эльфийский иммунитет, они получат.
То есть паритет ядерное оружие против биологического, причём возможно- очень хитрого, действующего например, на строго определённые группы населения. Но есть ещё ломик в рукаве. США сейчас работают над разведением бактерий Deinococcus radiodurans, способной поедать ядерные отходы, а в Германии утилизируют старые боеприпасы бактериями, поедающими порох. Нет никаких теоретических препятствий наличия бактерии, способной поедать сталь, композиты а то и собственно уран. То есть распылив несколько контейнеров над шахтой на выходе получим прогрызенную в губку бетонную плиту, сожранные уплотнители и полую болванку вместо ракеты (опять же сожраны и окислитель и проводка и сама боеголовка). Обыграть можно превосходно- например система ПВО в виде парящих в небе птиц с подвесными баками из которых по сигналу распыляются бактерии, съедающие прямо в воздухе летящие на мирные Лориены ракеты и самолёты.
И всё же конёк любых перворождённых- диверсионные действия. Про "технарей" уже сказано. Но "биологи" конечно по нестандартным ходам вне конкуренции.
Гипноз, разумеется, будет обязательно. Возможно даже- гипноизлучатели, всё таки работают то эльфы преимущественно с природными компонентами, а значит мозг должны знать лучше. Огромный простор- работа с генетическими модификациями разведчиков. На добровольной основе, разумеется, можно например отменить себе теплокровность (ИК датчикам чтобы жизнь мёдом не казалась), ещё сильнее улучшить ночное зрение, там нервную систему подкорректировать в сторону повышения реакции, электрические железы (африканский угорь или тот же скат) вживить чтобы электроника плакала горькими слезами, тема жабр так вообще целиком раскрыта ещё Беляевым. Тут может быть масса интереснейших ходов, особенно при составлении группы. Под каждую задачу подбирается такая команда ,которая может оптимально использовать все примочки.
Но и без этого есть чем поживиться. Живой охране должно очень понравиться распыление галлюциногенов. или камуфляж-хамелеон, меняющий раскраску в зависимости от освещения, температуры и кучи факторов, обеспечивая практически невидимость.
Но есть одна придумка, которая, кажется, нигде ещё не курилась. Насекомые как средство экиперовки. Например чтобы обмануть систему видеонаблюдения можно
а) подключиться и перепрограммировать. Не надо изображать "биологов" дикарями, боящимися всякой техники, такие мпецы там есть и их много. Но гораздо интереснее
б) выпустить рой насекомых, принимающих фигуру эльфа, человека или кого ещё и отвлекающего внимание, пока другие проходят. Так же кстати, можно и обманывать датчики движения. Ну а то ,что насекомые могут поедать не только природные материалы, но и например, кабели и электропроводку, говорилось выше. Тут главное- в способе управления. Через нейроинтерфейс, компьютером. Или просто гипнозом через коллективный разум роя.
А ещё была, кажется мало кем замеченная вещь
В Японии во время просмотра фильма «Вавилон», обладателя «Оскара» 2007 года «за лучшую оригинальную музыку», зрителям становилось плохо. Всего после показа ленты в двух кинотеатрах за помощью медиков вынуждены были обратиться 15 зрителей. Они пожаловались на головокружение и тошноту во время просмотра некоторых эпизодов. Это касается, например, сцены, в которой японская школьница в исполнении актрисы Ринко Кикучи посещает дискотеку, где мигающие лампы ночного клуба и энергичная музыка периодически прерывается тишиной.
После случившегося японский прокатчик «Вавилона» вынужден предупреждать сограждан, что фильм может привести к ухудшению здоровья. На сайте прокатной компании размещена инструкция по просмотру фильма, в которой рекомендуется «не смотреть на экран» в течение сцены, вызвавшей недомогание среди зрителей.
Такая неадекватная реакция зрителей на фильм заставляет вспомнить еще один подобный эпизод. В декабре 1997 года после просмотра мультфильма «Карманные монстры» («The Pocket Monsters») японской компании «Nintendo» около 700 детей были госпитализированы с симптомами эпилепсии.
16 декабря 1997 года в Японии более 700 детей после просмотра мультфильма были госпитализированы с судорогами в больницы. По мнению специалистов, судороги были вызваны красными огнями в глазах одного из персонажей - Пикачу. Этот спецэффект - быстрое мигание синего и красного цветов при определенной частоте колебаний - может вызвать у некоторых людей симптомы, схожие с эпилептическим припадком.
открывается коробочка из которой вылетают красивые, яркие бабочки. И начинают кружиться в красивом танце. У неподготовленного зрителя в лучшем случае состояние транса, а может и полный распад личности, причём и камеры наблюдения могут транслировать эффект.
Написал и вспомнил, что "технарей" обидели, начисто забыв упомянуть в экиперовке диверсанта компактный построитель голограмм, эльфам то с их плащами-невидимками вошедшими в канон, о таком забывать? Физически невидимость осуществить довольно трудно, так что пусть будет искусственная. Для диверсанта в тылу может оказаться архиполезным
А полная невидимость годится наверное, только для макрообьектов. Не знаю можно ли с помощью гравитационной линзы скрыть что то меньше планеты (нет, теоретически конечно можно и одного человека закрыть. Только человек этот должен таскать за собой ядерный реактор для выработки нужного кличества энергии)
В 2509 году Келебриан, жена Элронда, направлялась в Лориен. В проходе Красного Рога она попала в засаду. Охрана ее была рассеяна внезапным нападением орков, а ее захватили в плен. Элладан и Элрогир пошли по ее следам и освободили ее, но до этого она испытала пытки и получила отравленную рану. И ее привезли назад в Имладрис, и тело ее было излечено Элрондом, но она потеряла всякую радость жизни, на следующий день отправилась в Серые Гавани и уплыла за море.
тёмные, неграмотные орки всё равно добились если не физической смерти, то по крайней мере психической травмы не совместимой с жизнью (в Средиземье), да и если везли аж к Элронду, значит кто рангом ниже одного из величайших эльдар, не мог справиться. Если за дело возьмутся умные собраться, думаю, заразу способную пробить даже эльфийский иммунитет, они получат.
То есть паритет ядерное оружие против биологического, причём возможно- очень хитрого, действующего например, на строго определённые группы населения. Но есть ещё ломик в рукаве. США сейчас работают над разведением бактерий Deinococcus radiodurans, способной поедать ядерные отходы, а в Германии утилизируют старые боеприпасы бактериями, поедающими порох. Нет никаких теоретических препятствий наличия бактерии, способной поедать сталь, композиты а то и собственно уран. То есть распылив несколько контейнеров над шахтой на выходе получим прогрызенную в губку бетонную плиту, сожранные уплотнители и полую болванку вместо ракеты (опять же сожраны и окислитель и проводка и сама боеголовка). Обыграть можно превосходно- например система ПВО в виде парящих в небе птиц с подвесными баками из которых по сигналу распыляются бактерии, съедающие прямо в воздухе летящие на мирные Лориены ракеты и самолёты.
И всё же конёк любых перворождённых- диверсионные действия. Про "технарей" уже сказано. Но "биологи" конечно по нестандартным ходам вне конкуренции.
Гипноз, разумеется, будет обязательно. Возможно даже- гипноизлучатели, всё таки работают то эльфы преимущественно с природными компонентами, а значит мозг должны знать лучше. Огромный простор- работа с генетическими модификациями разведчиков. На добровольной основе, разумеется, можно например отменить себе теплокровность (ИК датчикам чтобы жизнь мёдом не казалась), ещё сильнее улучшить ночное зрение, там нервную систему подкорректировать в сторону повышения реакции, электрические железы (африканский угорь или тот же скат) вживить чтобы электроника плакала горькими слезами, тема жабр так вообще целиком раскрыта ещё Беляевым. Тут может быть масса интереснейших ходов, особенно при составлении группы. Под каждую задачу подбирается такая команда ,которая может оптимально использовать все примочки.
Но и без этого есть чем поживиться. Живой охране должно очень понравиться распыление галлюциногенов. или камуфляж-хамелеон, меняющий раскраску в зависимости от освещения, температуры и кучи факторов, обеспечивая практически невидимость.
Но есть одна придумка, которая, кажется, нигде ещё не курилась. Насекомые как средство экиперовки. Например чтобы обмануть систему видеонаблюдения можно
а) подключиться и перепрограммировать. Не надо изображать "биологов" дикарями, боящимися всякой техники, такие мпецы там есть и их много. Но гораздо интереснее
б) выпустить рой насекомых, принимающих фигуру эльфа, человека или кого ещё и отвлекающего внимание, пока другие проходят. Так же кстати, можно и обманывать датчики движения. Ну а то ,что насекомые могут поедать не только природные материалы, но и например, кабели и электропроводку, говорилось выше. Тут главное- в способе управления. Через нейроинтерфейс, компьютером. Или просто гипнозом через коллективный разум роя.
А ещё была, кажется мало кем замеченная вещь
В Японии во время просмотра фильма «Вавилон», обладателя «Оскара» 2007 года «за лучшую оригинальную музыку», зрителям становилось плохо. Всего после показа ленты в двух кинотеатрах за помощью медиков вынуждены были обратиться 15 зрителей. Они пожаловались на головокружение и тошноту во время просмотра некоторых эпизодов. Это касается, например, сцены, в которой японская школьница в исполнении актрисы Ринко Кикучи посещает дискотеку, где мигающие лампы ночного клуба и энергичная музыка периодически прерывается тишиной.
После случившегося японский прокатчик «Вавилона» вынужден предупреждать сограждан, что фильм может привести к ухудшению здоровья. На сайте прокатной компании размещена инструкция по просмотру фильма, в которой рекомендуется «не смотреть на экран» в течение сцены, вызвавшей недомогание среди зрителей.
Такая неадекватная реакция зрителей на фильм заставляет вспомнить еще один подобный эпизод. В декабре 1997 года после просмотра мультфильма «Карманные монстры» («The Pocket Monsters») японской компании «Nintendo» около 700 детей были госпитализированы с симптомами эпилепсии.
16 декабря 1997 года в Японии более 700 детей после просмотра мультфильма были госпитализированы с судорогами в больницы. По мнению специалистов, судороги были вызваны красными огнями в глазах одного из персонажей - Пикачу. Этот спецэффект - быстрое мигание синего и красного цветов при определенной частоте колебаний - может вызвать у некоторых людей симптомы, схожие с эпилептическим припадком.
открывается коробочка из которой вылетают красивые, яркие бабочки. И начинают кружиться в красивом танце. У неподготовленного зрителя в лучшем случае состояние транса, а может и полный распад личности, причём и камеры наблюдения могут транслировать эффект.
Написал и вспомнил, что "технарей" обидели, начисто забыв упомянуть в экиперовке диверсанта компактный построитель голограмм, эльфам то с их плащами-невидимками вошедшими в канон, о таком забывать? Физически невидимость осуществить довольно трудно, так что пусть будет искусственная. Для диверсанта в тылу может оказаться архиполезным
А полная невидимость годится наверное, только для макрообьектов. Не знаю можно ли с помощью гравитационной линзы скрыть что то меньше планеты (нет, теоретически конечно можно и одного человека закрыть. Только человек этот должен таскать за собой ядерный реактор для выработки нужного кличества энергии)
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2007-11-17 07:57 pm (UTC)Как ее можно устроить с физической точки зрения так, чтобы невидимый наблюдатель мог наблюдать то, что творится вокруг?
no subject
Date: 2007-11-17 08:25 pm (UTC)Правда был какой то перекур про сверхсветовую ориентацию ,когда к кораблю в коконе из которого теоретически ничего не должно выходить (сверхсвет выпадает как бы из вселенной) как то умудрялись подводить информацию.
no subject
Date: 2007-11-17 08:29 pm (UTC)Я думаю, можно взять вариант, при котором видны только глаза, а все остальное считается прозрачным... У меня магия, мне так можно :-)
no subject
Date: 2007-11-17 09:04 pm (UTC)Краска меняющая цвет давно разрабатывается (правда всё никак не дойдёт даже до стенда)
no subject
Date: 2007-11-17 09:10 pm (UTC)отчего же не дойдет?
Date: 2007-12-06 01:53 pm (UTC)но это просто "меняющие цвет".
а так тут была в новостях
http://www.sobesednik.ru/news.php?id=8&art_id=1414
Ученые разработали новый вид краски для покрытия кузовов автомобилей, которая получила название "парамагнитной".
В ближайшем будущем водитель сможет нажатием одной кнопки в салоне всего за секунду полностью изменить цвет своей машины.
Весь секрет чудо-краски состоит в том, что перед окраской кузова на него наносят специальный полимер, содержащий частицы парамагнитного оксида железа. При воздействии на полимер электрического тока расстояние между кристаллами этого оксида будет меняться, что в свою очередь повлияет на светоотражающую способность краски и повлечет за собой смену цвета
Re: отчего же не дойдет?
Date: 2007-12-06 04:12 pm (UTC)no subject
Date: 2007-11-17 09:14 pm (UTC)no subject
Date: 2007-11-17 09:42 pm (UTC)no subject
Date: 2007-11-17 09:51 pm (UTC)А начинать войну сразу же невыгодно как раз для биологов, их жывотные поначалу будут не очень пригодны для борьбы с техникой. Это Бомба зохавает всех, а те же бактерии пожирающие уран появятся только после того как "биологи" основательно изучат "технарей" и будут точно знать на какие вещества надо нацеливать эти бактерии. И т.д. для большинства основных видов биооружия.
Вот "технари" действительно могут жахнуть сразу. И при достаточно здоровом и злом настрое общества, непременно жахнутЪ.
no subject
Date: 2007-11-17 10:18 pm (UTC)no subject
Date: 2007-11-17 10:28 pm (UTC)Какая связь???? Привести пример человеческих ядерных государств, НЕ склонных к излишним рефлексиям? ;)
Хотя нет, пожалуй лучше попытатся найти хотя бы одно человеческое ядерное государство к оным рефлексиям СКЛОННЫМ ;)
>>у эльфов- в квадрате
Угу, как сейчас помню Мордор, урочище Тэшгол и действия отряда под командованием Перворожденного Элоара... То есть через 40 000 лет они может и задумаются...
>>Про генералов молчу, военная сфера от веков славилась забюрократизированностью, так что заседать тамошние комиссии и подкомиссии будут пока биологи своим умом до ЯО не дойдут )))
Во-первых, решают политики, а не генералы, а как показывает практика в действительно острой ситуации время принятия решения оказывается не таким уж нездоровым. Во-вторых, почему-то мне кажется, что у биологов тоже с бумажками и бюрократией все в порядке. А перед ними задача стоит сложнее - не просто устраивать или не устраивать Гену Цыда (это-то все и всегда решали левой задней), а о вложениях в принципиально новые области науки.
no subject
Date: 2007-11-17 10:48 pm (UTC)ага. Иран почему то не стёр Израиль, Пакистан не шарахнул по Дели, а Индия так и не решила окончательно пакистанский вопрос.
Если речь будет про Хиросиму, так народ банально не знал с чем имеет дело. Даже понятия не имел. Если американские матросы ещё в 50х без всякой защиты по Бикини лазили замеры делать а потом командиры удивлялись отчего они загибаются...
До открытия ДНК ядерную бомбу рассматривали просто как очень мощный толлбой, иначе Макартур не бомбардировал бы Трумэна просьбами ускорить вступление СССР в войну при готовой бомбе
\\Угу, как сейчас помню Мордор, урочище Тэшгол и действия отряда под командованием Перворожденного Элоара... То есть через 40 000 лет они может и задумаются...
так то орки. Порченные самим Морготом, уже совершенно иная раса. А тут собратья. Тех же авари почему то не перерезали, синдар как жили так и остались жить. Да и люди пришли спокойно.
\\А перед ними задача стоит сложнее - не просто устраивать или не устраивать Гену Цыда (это-то все и всегда решали левой задней), а о вложениях в принципиально новые области науки
проблема в том что и технари не знают первое время с чем они столкнулись. Те же остроухие, бессмертные. А вдруг и у них ядрён батон имеется? И начнётся прощупывание, засылка дипломатов и шпионов... А время идёт
no subject
Date: 2007-11-17 10:53 pm (UTC)Собственно, если обе цивилизации разобщены то возможны, наверное, даже союзы биологических и технических государств.
Кстати, раз уж пошла такая пьянка, то почему бы и впрямь не ввести еще и третью цивилизацию - чисто магическую?
no subject
Date: 2007-11-17 11:14 pm (UTC)о фантастике разговор-то?
Date: 2007-12-06 01:59 pm (UTC)Калоцин представлял собою, вероятно, самый строго охраняемый американский секрет за последние десять лет. Это был медикамент, выделенный фармацевтической фирмой Йенсена весной 1965 года под индексом UJ 44759W, или сокращенно К 9. Открытие произошло случайно, в ходе цикла обычных проверочных испытаний, которые Йенсен проводил со всеми вновь полученными соединениями.
...Персонал фирмы был взволнован. Вскоре обнаружилось, что калоцин – противовирусный препарат широчайшего спектра действия. Он убивал возбудителей полиомиелита, бешенства, лейкемии и бородавок. Мало того, как ни странно, калоцин убивал также и бактерии.
И грибки.
И паразитов.
Каким то неведомым образом препарат уничтожал любые организмы одноклеточной или еще более простой структуры – и совершенно не влиял на сложные системы органов, на группы клеток, образующие крупные общности
...
В конце концов правительство, Министерство здравоохранения, образования и социального обеспечения и Управление продовольственных и медицинских товаров пошли навстречу Йенсену и дали санкцию на клинические испытания препарата. Они были начаты в феврале 1966 года, и первыми людьми, получившими калоцин, были 20 неизлечимо больных раком и 20 добровольцев из тюрьмы штата Алабама. Все 40 пациентов принимали препарат ежедневно в течение месяца. Результаты соответствовали ожидаемым: добровольцы испытывали побочные неприятные явления, однако ничего серьезного, а у больных раком наблюдалась поразительная ремиссия симптомов – свидетельство излечения. Первого марта 1966 года всем сорока перестали давать калоцин. Через шесть часов все сорок умерли.
Произошло то, что Стоун предсказывал с самого начала. Он говорил, что за многие века сосуществования человек постепенно выработал очень точно сбалансированный иммунитет по отношению к большинству микроорганизмов. Сотни различных видов вирусов и бактерий обитают на коже, в легких, кишечнике и даже в крови. Потенциально все они смертельно опасны, однако человек постепенно приспособился к ним, и лишь некоторые из них способны теперь вызывать у него болезни.
Майкл Крайтон
Штамм «Андромеда»
Re: о фантастике разговор-то?
Date: 2007-12-06 04:16 pm (UTC)ну вообще то нет
Date: 2007-12-06 08:14 pm (UTC)о вторых, вирусы и некоторые бациллы антибиотиками не лечатся
в третьих, это ж фантастика :)
то есть от простуды после антибиотиков в ящик не сыграешь (превед ЗППП которые как раз АБ лечатся), но сами по себе АБ не полезны, плюс иммунизация бацилл на АБ.
no subject
Date: 2007-11-18 07:18 pm (UTC)читая первую часть, все ждал, когда же дойдет до гипноза и проч. в том же духе. Во второй тема тоже раскрыта как-то не в ту степь. Имхо вместо всяких биопомех, холоднокровности и проч. - стоит лучше вспомнить историю и деяния "второго основания" Айзимова, взаимодействие высокоразвитой в биологическом и психологическом плане цивилизации с технической там вполне хорошо развито.
no subject
Date: 2007-11-18 07:25 pm (UTC)no subject
Date: 2007-11-18 07:30 pm (UTC)no subject
Date: 2007-11-18 07:48 pm (UTC)no subject
Date: 2007-11-19 05:18 am (UTC)превед Bab5
Date: 2007-11-19 10:36 am (UTC)на корм лексу...
Date: 2007-12-06 02:01 pm (UTC)no subject
Date: 2007-11-18 07:28 pm (UTC)no subject
Date: 2007-11-18 07:42 pm (UTC)no subject
Date: 2007-11-19 05:16 am (UTC)Не сахар, тяжело.
no subject
Date: 2007-11-19 06:27 am (UTC)no subject
Date: 2007-11-19 10:27 am (UTC)еще как нужны:)
Date: 2007-12-06 02:03 pm (UTC)для рации сильно большое обучение не требуется.
no subject
Date: 2007-11-27 04:09 pm (UTC)зачем насквозь?
Date: 2007-12-06 02:07 pm (UTC)---
можно пожрать только бетонную крышку. когда она провалится- ракета уже никуда не взлетит